Conversas quase vadias III (Dois caminhos um destino) - II

Conversas quase vadias surge da necessidade, que dois ou três utilizadores de hattrick levantaram sobre a falta de um espaço de expressão na comunidade nacional um espaço de dialogo livre sem temas tabus a semelhança das conversas originais "Por vezes críticas, por vezes divertidas, mas sem dúvida sempre abertas, francas e extremamente informativas, as Conversas Vadias mostram-se em muitas ocasiões admiravelmente atuais." Fica a homenagem a figura incontornável de Agostinho da Silva.
Hoje para a conversa teremos não um mas dois utilizadores, pietr (10205207) e vasco1771 (10968469), os donos dos destinos do FC Pedrogal 2010 (89787) e do BOTA NA BALIZA (1858665) respectivamente, numa experiência inovadora que poderá ter tanto de interessante como de potencialidade para dar merda, mas pronto como as reputações que são postas em causa são as deles decidi avançar.
Depois de na conversa anterior as questões relacionadas com a vertente desportiva terem sido apenas beliscadas pareceu-me por bem que desta vez este fosse o tema central da conversa, temos por isso dois utilizadores com caminhos ímpares no HT nacional, ambos reiniciaram em 2010 e conseguiram esta época chegar a tão desejada SL, esperamos que depois da analise destes dois caminhos consigamos dissecar os segredos para o sucesso.

4 - Dá minha parte acho que está a correr bem a conversa, mas acho, também, que já chega de falar de vós :)...
Vamos então a coisas mais serias, a formula para o sucesso, querem me falar da estratégia que adoptaram, planos de treino seguidos, os pilares em que assentou essa rápida chegada a SL?

vasco1771 - Antes de mais deixa dizer que nunca tive como objectivo chegar à Super, pelo menos até 3 ou 4 jornadas do fim da época passada, pois não tinha equipa para isso. Dito isto, e sendo certo que a equipa tem sempre evoluído, seria provável que conseguisse lá chegar mais época menos época, mas não certo.
A minha formula assentou no seguinte: Como nunca tive muito tempo para isto nunca pude fazer trading e por isso não seria uma hipotese, em segundo lugar e como sou noob defini um tipo de treino e nunca mais mudei (excepção feita nas últimas épocas para Bolas Paradas), ainda hoje treino defesa. Nos primeiros tempos subia um ou dois níveis de Main a defesa nos jogadores que comprava e vendia com algum lucro para poder comprar outros algo melhores e treinar. Era um ciclo que se repetiu 2 ou 3 épocas. Basicamente era isto. Até chegar à 6ª divisão nem queria saber de resultados. Depois, e quando já queria saber de resultados comecei a contratar velhinhos, daqueles que servem para a 6ª/5ª divisão e não desvalorizam, aqueles que têm Bom de liderança e má/fraca/inadequada experiência. Utilizei-os, com bons resultados e ainda deixaram ficar algum dinheiro quando chegavam a razoável/bom de experiência. Quanto aos meus defesas e partir da 4ª divisão +- comecei a rotatividade que ainda hoje utilizo (não será por muito tempo) e passo a explicar: Normalmente tinha 8 defesas (e utilizava todos para os treinar) e todos eles tinham diferentes idades e níveis de Main. À medida que iam subindo, e dependendo da divisão em que estava, dinheiro que tinha, objectivos da equipa, etc, ía vendendo os melhores e comprando jogadores de 17 anos para os vender 3/4/5 épocas depois. Desta forma a equipa não se ressentia e o dinheiro era utilizado para ir melhorando o resto da equipa. Esta estratégia assentava sobretudo no "timing de vender" os jogadores. Tinha a ver com rentabilidade marginal do treino, qualidade do jogador que o iria substituir, altura adequada do mercado para vender o jogador, etc.
Por outro lado, tirando os defesas, é notório que a estratégia passa por contratar velhos para todas as outras posições. São mais baratos (contratação e ordenados) têm mais experiência, e quando se está a subir são rapidamente substituíveis por outros melhores porque são baratos. Claro que têm desvantagens, primeiro porque duram 3/4 épocas e a lealdade hoje é um fator muito importante, depois as lesões que nunca mais curam e em terceiro o decréscimo acentuado dos diversos níveis. Não existe semana em que à segunda-feira não caia um nível de alguma coisa em um ou dois jogadores.
Por último e não querendo ser (já) maçador, o planeamento que faço a 3 épocas. De vez em quando (2 em 2 meses) pego num papel e numa caneta e faço o plano da equipa para daqui a 1, 2 e 3 épocas, dependendo do o dinheiro que tenho, em que divisão estou, jogadores que tenho, prevejo receitas e despesas, etc. e nunca faço nada que possa comprometer a sustentabilidade pelo menos a 3 épocas.


pietr - Treinei avançados, criei um TDF quase sem querer (C.Antunes), que me acompanha há quase 14 épocas. Em 2012, fiz 20M, decidi montar uma equipa de portugueses para treinar e pagar salários baixos, beneficiando de lealdade alta. Assim sendo, no jogo (401455007) (Outubro 2012), tens 9 jogadores do plantel que subiu à Superliga.
Vénia ao Recka (GR), Nieuwenhuize, Salpico, Martins (DF) Rodrigues, Cardoso, Carvalheira (MC) Porto, Banno (AL), Antunes e Duque (AV). São estes os obreiros e quase todos começaram nessa época 38 e o critério de escolha foi 23 anos. Durante várias épocas os 11 constavam do top50 dos jogadores com mais TSI na sua posição e idade.
Dadas algumas necessidades de treino, as formações por vezes limitavam o desempenho, e as subidas não foram tão rápidas quanto esperava. Contava ter chegado há 4 épocas atrás.
O plano correu bem, faltaram as especialidades e devia ter investido em treino diferente, por vezes, mas é complicado em 3 anos não cometer erros.
Há várias formas de criar uma equipa, mas o importante é ter um plano. Não faz sentido pagar 400k de salário numa IV, 500 hatstats, e depois chegar à II e lutar para não descer, porque tens 8 máquinas e 3 remendos.
A minha satisfação é que durante 3 anos reais tive uma equipa quase permanente, gerindo uma ou outra necessidade. Custa-me vender as reliquias e esse é talvez o meu maior defeito. Há no HT quem siga planos semelhantes e admiro os users que são pacientes para o sucesso.
A experiência na Superliga permitiu-me aprender a renovar, ainda com erros de análise e de estratégia, mas mantendo o gozo que o HT ainda dá.

5 - Bem tenho a dizer que tudo que dizem é muito bonito mas não percebi nada da ultima resposta, e pronto fiquei com a certeza que nunca chegarei a SL.
Pedia por isso que de uma forma mais simples deixassem alguns conselhos, ideias chave, linhas de orientação que possam ajudar os utilizadores menos experientes?

vasco1771 - No meu entender existem várias formas e estratégias de jogar Hattrick, no entanto existe um mínimo denominador comum para todas as que possam ter sucesso, em primeiro lugar esquecer o que sabemos ou não de futebol porque qualquer semelhança do HT com a realidade do jogo tal e qual o conhecemos será uma mera coincidência, depois, absorver o máximo de informação possível antes de o começar realmente a jogar, sim, porque isto tem regras, seja através da leitura das regras oficiais, do manual não escrito, dos inúmeros artigos dados pela imprensa HT, etc, toda a informação conta, para que depois, e com bases fundamentadas possamos criar e definir a nossa própria estratégia, e nunca esquecer, qualquer dúvida que persista colocar no forúm de dúvidas. (de vez em quando ainda recorro). Em relação à pergunta eu percebo onde queres chegar, que será:
Na prática em que é que isto se traduz?
Na prática será cada um baseado nos fundamentos do jogo que irá definir a sua própria estratégia. Não consigo responder melhor porque acho sinceramente que será a melhor resposta. De resto, tenho a certeza que todos irão cometer erros, todos o fazemos, mas o importante é definirmos um caminho e percorre-lo, corrigindo os erros que possamos cometer, mas continuar no caminho até este se mostrar completamente errado, pois o HT põe muitas vezes à prova se a nossa estratégia será a mais correta (aleatoriedade nos resultados, nas lesões, na forma de jogadores chave, etc) e a persistência de seguirmos com a mesma estratégia em muitos casos, ultrapassada a frustração, será uma mais-valia para o jogo.


Pietr - Para chegar à Superliga é preciso muita paciência, elaborar um plano coerente mas ter espaço para ser flexível para jogar casa e fora competitivamente.
Saber analisar os períodos dos adversários, porque as equipas na II são muito homogéneas e todos podem tirar pontos, mas estão mais permeáveis em alguns momentos. Para manter na Superliga, isso já é diferente!
A gestão da lealdade, formas, espírito de equipa, confiança, o percurso na Taça, saber em que jogo abdicar e em qual concentrar esforços é igualmente importante. Controlar as finanças e saber reforçar na hora certa, ter um plantel com soluções abrangentes, com especialidades e portugueses.
E um fator bastante importante e que não posso descurar: sorte. Ou azar para os adversários também serve, se preferirem.
A Superliga só tem espaço para 8, e são os 8 melhores de Portugal, sendo que só 4 podem subir por época. Se queres o teu espaço, tens de lutar por isso.

6 - Quis o destino que se cruzassem na primeira jornada e terminassem um contra o outro, quais são as perspectivas para está ultima jornada, e objectivos para a próxima época?

vasco1771 - Naturalmente espero ganhar o último jogo, pelo menos para garantir o 3º lugar na Liga, e depois porque também quero vingar o resultado da primeira volta. Para a próxima época o objectivo primeiro passa naturalmente pela permanência, e caso seja conseguido ainda que em play-off será sempre uma grande conquista. No entanto espero neste final de época reforçar um pouco mais a equipa, e que com esse melhoramento possa apresentar um plantel se não igual, pelo menos mais próximo do nível dos mais fortes, e que em consequência possa ambicionar a luta pelo título, e este será o mais ambicionado objectivo. É verdade que cada época é diferente da outra, e que a concorrência também pode (e normalmente fica) ficar ainda mais forte, mas acho que estarei em condições para assumir isso. Em relação à taça será o mesmo de sempre, vamos indo e vamos vendo, não fazendo desta o objectivo principal, pelo menos enquanto existirem coisas para alcançar no campeonato, sabendo todavia que o verdadeiro motor do jogo, as finanças, estão mais dependentes que nunca em boas prestações nesta prova.

pietr - O objectivo passa repetir o resultado da 1ª jornada. É difícil, porque o vasco já tem a época dele feita, mas possível. Não contava com o empate na 13ª jornada, nem com uma ou outra derrota, mas o balanço é positivo. Vou com vontade de voltar rapidamente e com a equipa renovada e preparada para o próximo desafio que se avizinha.

7 - Não dá para desejar boa sorte aos dois, que seja um bom jogo, querem deixar algumas palavras de despedida para os leitores.

Vasco1771 - Quero deixar uma palavra especial a ti: Li todas últimas entrevistas publicadas em PT (desde que jogo), as tuas e as outras, e acho que são a melhor forma de olhar com calma o sentimento global da comunidade HT, é verdade que a amostra ainda é muito reduzida mas dá para perceber que existe uma grande relação sentimental que nos une ao jogo, dá também para perceber que não achemos anormal e estranho o facto de pensarmos num jogo baseado em probabilidades logarítmicas a cada momento, até porque pelas entrevistas concedidas, apercebe-mo-nos que existem outras pessoas que o fazem com a mesma involuntariedade e prazer. Por isto, por nos trazeres diferentes relatos e diferentes formas de ver o jogo, o meu obrigado enquanto leitor e utilizador, não esquecendo que outros também o já fizeram, a eles o meu obrigado também.


pietr - Obrigado Hugo pela entrevista e pelo intuito de animar o fórum, espero que resulte de mais participação de futuro. Aproveito para desejar ao vasco boa sorte para a próxima época na Superliga e a todos os leitores que consigam atingir os seus objectivos e sobretudo que desfrutem do HT.


Mais uma vez foi o trabalho possível...
Deixo o meu muito obrigado aos entrevistados, foi uma experiência diferente que me deu bastante prazer realizar.
Mais uma vez espero que seja um até já.
Podem acompanhar a discussão aqui (16875935.1)

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