Hakkinen wrote:

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

fbeltran wrote:

Visto lo visto hasta ahora, merecen perder. No se puede salir con esa actitud

La actitud no fue buena, fue buenísima, al menos durante la primera media hora de partido. Salieron a saco, a meter goles desde el minuto 1, eso es ACTITUD.

Otra cosa es que la pelotita no entre ni a tiros de forma inverosímil, entonces los jugadores se comienzan a desquiciar.

Jugar en el Madrid es jugar bajo presión. El Club ya cuenta en sus finanzas con los millones que recibe el ganador del Mundialito, no nos engañemos. Si a esa presión de ganar SÍ O SÍ O SÍ añades la probabilidad más cercana Y REAL que había de no llegar ni siquiera a la final del torneo, es para ponérselos de corbata al más pintado.

Luego podemos hablar de cagadas individuales y colectivas, pero ¿actitud? La tuvieron, y mucha. De hecho, gracias a esa ACTITUD terminamos ganando hoy.

yo la verdad le vi poca actitud al equipo, vi bastante toquecitos, taquicos, cosas tontas queriendose florear, hasta cristiano me impresiono en una jugada que tuvo varias chances de patear y prefirio recortar recortar y pasar el balon, increible, hasta cristiano se contagio.

se tuvo muchas ocasiones y se gano simplemente pq el rival era muy muy malo.

Eso sobraba de todas todas, pero es que sigue siendo actitud de querer ir a marcar goles xD

Creo que deberíamos primero ponernos de acuerdo sobre en qué consiste la "actitud", porque creo que algunos confundís la "actitud" con "jugar bien".

Para mí la actitud es querer ganar. Sin más. Jugando bien, mal, o regular, con florituras o sin ellas.

si, la actitud se puede medir de muchas formas, y el ejemplo que di de los toquecitos y taquitos q logicamente sobraban dan a entender claramente que no estaban jugando con la seriedad necesaria, y eso que te dice?

Hakkinen wrote:

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

fbeltran wrote:

Se abusa de los centros. Cuando un equipo se cierra atras ZZ no parece tener mas recursos este año.

Me gusta(ba) Achraf, pero estoy empezando a verle un PAQUETAZO de cuidado.

Que es rápido, bien.
Que tiene desparpajo y no se arruga ante nada ni nadie, bien.
Que sube la banda, bien.
Que llega a línea de fondo, bien.
Que CASI SIEMPRE centra mal y se pierde la jugada, MAL, MAL, MAL.

Es llegar la bola a la banda de Achraf y perder la ocasión. Otro Benzema, pero por banda.

achraf HOY POR HOY es un buen paketon, esperemos que pronto espabile y salga adelante y sea un crack, pero ver a carvajal y ver luego a este muchacho da ganas de llorar.

En ataque, salvando lo de los centros, suple muy bien a Carvajal.

Yo al chaval le ponía a tirar 100 centros al área después de cada entrenamiento, pero ZZ no es de ésos. Yo sí lo sería :P

En cuanto a cómo defiende, pues... verde que te quiero verde :P

caray hombre pero dime tu que es lo mas importante en ofensiva para un lateral o extremo? tirar buenos centros.....XD

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

fbeltran wrote:

Visto lo visto hasta ahora, merecen perder. No se puede salir con esa actitud

La actitud no fue buena, fue buenísima, al menos durante la primera media hora de partido. Salieron a saco, a meter goles desde el minuto 1, eso es ACTITUD.

Otra cosa es que la pelotita no entre ni a tiros de forma inverosímil, entonces los jugadores se comienzan a desquiciar.

Jugar en el Madrid es jugar bajo presión. El Club ya cuenta en sus finanzas con los millones que recibe el ganador del Mundialito, no nos engañemos. Si a esa presión de ganar SÍ O SÍ O SÍ añades la probabilidad más cercana Y REAL que había de no llegar ni siquiera a la final del torneo, es para ponérselos de corbata al más pintado.

Luego podemos hablar de cagadas individuales y colectivas, pero ¿actitud? La tuvieron, y mucha. De hecho, gracias a esa ACTITUD terminamos ganando hoy.

yo la verdad le vi poca actitud al equipo, vi bastante toquecitos, taquicos, cosas tontas queriendose florear, hasta cristiano me impresiono en una jugada que tuvo varias chances de patear y prefirio recortar recortar y pasar el balon, increible, hasta cristiano se contagio.

se tuvo muchas ocasiones y se gano simplemente pq el rival era muy muy malo.

Eso sobraba de todas todas, pero es que sigue siendo actitud de querer ir a marcar goles xD

Creo que deberíamos primero ponernos de acuerdo sobre en qué consiste la "actitud", porque creo que algunos confundís la "actitud" con "jugar bien".

Para mí la actitud es querer ganar. Sin más. Jugando bien, mal, o regular, con florituras o sin ellas.

si, la actitud se puede medir de muchas formas, y el ejemplo que di de los toquecitos y taquitos q logicamente sobraban dan a entender claramente que no estaban jugando con la seriedad necesaria, y eso que te dice?

Bueno, la verdad es que yo no vi tantos toquecitos y taconcitos como dices xD

En cualquier caso, dar un pase "estándar" puede ser interceptado por el defensa más paquete, pero si lo haces de tacón lo descolocas de todas todas, porque no suelen jugar en su liga con rivales tan técnicos.

Precisamente jugar "a lo bonito", ante rivales poco dotados técnicamente de ligas menores, puede acercarte más a tu objetivo de marcar goles... ^^

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

fbeltran wrote:

Se abusa de los centros. Cuando un equipo se cierra atras ZZ no parece tener mas recursos este año.

Me gusta(ba) Achraf, pero estoy empezando a verle un PAQUETAZO de cuidado.

Que es rápido, bien.
Que tiene desparpajo y no se arruga ante nada ni nadie, bien.
Que sube la banda, bien.
Que llega a línea de fondo, bien.
Que CASI SIEMPRE centra mal y se pierde la jugada, MAL, MAL, MAL.

Es llegar la bola a la banda de Achraf y perder la ocasión. Otro Benzema, pero por banda.

achraf HOY POR HOY es un buen paketon, esperemos que pronto espabile y salga adelante y sea un crack, pero ver a carvajal y ver luego a este muchacho da ganas de llorar.

En ataque, salvando lo de los centros, suple muy bien a Carvajal.

Yo al chaval le ponía a tirar 100 centros al área después de cada entrenamiento, pero ZZ no es de ésos. Yo sí lo sería :P

En cuanto a cómo defiende, pues... verde que te quiero verde :P

caray hombre pero dime tu que es lo mas importante en ofensiva para un lateral o extremo? tirar buenos centros.....XD

Los laterales en el Madrid deben saber defender y atacar.

Atacar no es llegar a la línea de fondo y ya, es llegar a la línea de fondo y dar continuidad a la jugada con un centro que permita un remate en boca de gol o desde la segunda línea. Achraf llega a la línea de fondo y ya xD

Y un lateral en el Madrid también debe defender, que para eso es lateral, no extremo :P

Hakkinen wrote:

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

raulitroxx wrote:

Hakkinen wrote:

fbeltran wrote:

Se abusa de los centros. Cuando un equipo se cierra atras ZZ no parece tener mas recursos este año.

Me gusta(ba) Achraf, pero estoy empezando a verle un PAQUETAZO de cuidado.

Que es rápido, bien.
Que tiene desparpajo y no se arruga ante nada ni nadie, bien.
Que sube la banda, bien.
Que llega a línea de fondo, bien.
Que CASI SIEMPRE centra mal y se pierde la jugada, MAL, MAL, MAL.

Es llegar la bola a la banda de Achraf y perder la ocasión. Otro Benzema, pero por banda.

achraf HOY POR HOY es un buen paketon, esperemos que pronto espabile y salga adelante y sea un crack, pero ver a carvajal y ver luego a este muchacho da ganas de llorar.

En ataque, salvando lo de los centros, suple muy bien a Carvajal.

Yo al chaval le ponía a tirar 100 centros al área después de cada entrenamiento, pero ZZ no es de ésos. Yo sí lo sería :P

En cuanto a cómo defiende, pues... verde que te quiero verde :P

caray hombre pero dime tu que es lo mas importante en ofensiva para un lateral o extremo? tirar buenos centros.....XD

Los laterales en el Madrid deben saber defender y atacar.

Atacar no es llegar a la línea de fondo y ya, es llegar a la línea de fondo y dar continuidad a la jugada con un centro que permita un remate en boca de gol o desde la segunda línea. Achraf llega a la línea de fondo y ya xD

Y un lateral en el Madrid también debe defender, que para eso es lateral, no un extremo :P

estas borracho? pero si me estas dando la razooooonnn...

yo estoy diciendo que lo mas importante en un lateral del madrid es logicamente defender, cosa q este chaval bien poquito, y luego atacar, llegar a la linea d fondo y centrar bien, cosa que hace PESIMAMENTE...

O_Principe wrote:

CAT-RMAirpau wrote:

Bueno hombre no os cabreeis, era un solteros contra unos casados super crecidos xdddd

Yo no he visto el partido, pero por lo visto/oido a la par que el equipo tenía mil ocasiones haciendo internacional a su portero y dándole a los palos, se decía que el partido que estaban haciendo era una vergüenza. ¿Es compatible?
Menos mal que al final han ganado. Como dije, en este torneucho hay poco que ganar porque se da por hecho que tienen que ganar. El VAR por lo visto ha montado buen espectáculo xD

Se hiciera lo que se hiciera, iba a ser un esperpento, como hoy la prensa madridista considera el partido del Madrid. Ayer se podrían haber metido 8 goles, y se metieron 2 en 35!!! disparos.

Es asqueroso el nivel de los medios, y lo extremadamente polarizados que están. Ayer en el coche iba escuchando el partido cuando empezó, y estuvo Lama riéndose del portero del Al Jazira el primer cuarto de hora del partido, y el tal Tomás Guasch riéndole las gracias. Vergozoso. Y éstos, señores, son los creadores de opinión de gran parte de la afición del Madrid.

Yo escuché la primera parte en la radio, y era mucho peor xD. Creo que era radio marca que es la primera que pillé. Empezaron a decir cómo estaban los jugadores del madrid, que si nerviosos porque no entraba el balón, que Benzema estaba desesperado porque se descojonó cuando le anularon el gol, y la guinda del pastel: soltó uno que los jugadores estaban RABIOSOS. Le cortó uno diciendo, hombre, rabiosos yo no les veo, y ya rectificó, bueno entiendeme...es una manera de hablar jaja.

Si por la tv ya dicen lo que les da la gana, como para fiarte de la radio.

El VAR al final impidió sumar un gol a cada equipo, con la diferencia que el de Casemiro era legal y el de ellos no. No sé cómo va a explicar hoy el árbitro a quien le pregunte por qué pitó fuera de juego en esa acción tras verla repetida durante 3 minutos.
Vi al árbitro especialmente sensible con los empujones, porque anuló los dos goles por eso. El de Benzema, sí que me parece empujón pero si el defensa no se tira al suelo no se pita, lo tengo claro. Y el de Casemito en primera instancia lo anula por falta también, para descojonarse.

Por cierto, a destacar que Bale jugando 4 ratos ha clasificado al equipo en copa y el mundialito evitando dos ridículos a cual peor. Qué ganas tengo de verle al 100% otra vez, si es que no se lesiona esta semana.

El partido en los primeros 30 minutos era de 0-6 minimo, despues vino la ansiedad y el caos, lo que lleva ocurriendo desde Septiembre. Tenemos una falta de gol alarmante, no tengo ni idea de como se puede solucionar eso, pero ocasiones generamos a porrillo y si estuviesemos acertados ( como contra el Sevilla) seriamos la releche.
Para mi del partido de ayer la conclusion que debemos sacar ( por lo menos yo) es que nos cuesta muchisimo marcar un gol, sobretodo con equipos cerrados a cal y canto ( ejemplo el de ayer).
Sigo diciendo que Achraf es un pedazo de jugador, ojo de 18 años y jugando en el Madrid, esta verde, muy verde, pero ese chaval es muy bueno. Sigamos criticandolo y vayamos a fichar a Odriozolas, Danilos, etc etc por no menos de 30K.

O_Principe wrote:

Por cierto, a destacar que Bale jugando 4 ratos ha clasificado al equipo en copa y el mundialito evitando dos ridículos a cual peor. Qué ganas tengo de verle al 100% otra vez, si es que no se lesiona esta semana.

Creo que todos tenemos claro que Bale es un jugadorazo. Otra cosa es que siempre está de baja.

Y creo que mucha culpa de sus bajas la tiene el propio club. Algo estamos haciendo mal y la cosa no mejora. Este año estamos igual que el pasado o peor.

CAT-RMAirpau wrote:

El partido en los primeros 30 minutos era de 0-6 minimo, despues vino la ansiedad y el caos, lo que lleva ocurriendo desde Septiembre. Tenemos una falta de gol alarmante, no tengo ni idea de como se puede solucionar eso, pero ocasiones generamos a porrillo y si estuviesemos acertados ( como contra el Sevilla) seriamos la releche.
Para mi del partido de ayer la conclusion que debemos sacar ( por lo menos yo) es que nos cuesta muchisimo marcar un gol, sobretodo con equipos cerrados a cal y canto ( ejemplo el de ayer).
Sigo diciendo que Achraf es un pedazo de jugador, ojo de 18 años y jugando en el Madrid, esta verde, muy verde, pero ese chaval es muy bueno. Sigamos criticandolo y vayamos a fichar a Odriozolas, Danilos, etc etc por no menos de 30K.

El tema de Achraf es si el Madrid se puede permitir el lujo de formar un jugador durante 2-3 temporadas en el primer equipo, estando tan verde como está. Desde el club la respuesta es que sí...desde el aficionado, la respuesta es no.

_Yus_ wrote:

CAT-RMAirpau wrote:

El partido en los primeros 30 minutos era de 0-6 minimo, despues vino la ansiedad y el caos, lo que lleva ocurriendo desde Septiembre. Tenemos una falta de gol alarmante, no tengo ni idea de como se puede solucionar eso, pero ocasiones generamos a porrillo y si estuviesemos acertados ( como contra el Sevilla) seriamos la releche.
Para mi del partido de ayer la conclusion que debemos sacar ( por lo menos yo) es que nos cuesta muchisimo marcar un gol, sobretodo con equipos cerrados a cal y canto ( ejemplo el de ayer).
Sigo diciendo que Achraf es un pedazo de jugador, ojo de 18 años y jugando en el Madrid, esta verde, muy verde, pero ese chaval es muy bueno. Sigamos criticandolo y vayamos a fichar a Odriozolas, Danilos, etc etc por no menos de 30K.

El tema de Achraf es si el Madrid se puede permitir el lujo de formar un jugador durante 2-3 temporadas en el primer equipo, estando tan verde como está. Desde el club la respuesta es que sí...desde el aficionado, la respuesta es no.

Totalmente de acuerdo, pero ya que esta lo que hay que hacer es apoyarlo.

Yo la verdad es que no veo a Achraf tan verde. Carvajal a los 18 años tampoco era el jugadorazo que es ahora, es muy injusto compararle con Carvajal. En defensa no veo que desentone, y al ataque se incorpora muy muy bien. Puede parecer sencillo jugar de lateral, pero hemos visto estos años a Danilo (fichaje de 30M) que era un desastre tácticamente, doblando al extremo por dentro y haciendo diagonales al área incomprensibles.
El día que afine con los centros será un jugador top. Yo le daría confianza, ha entrado al equipo en un momento que no es sencillo acumulando titularidades a sus 18 años. Y al menos para mí, mejora el lateral derecho suplente que teníamos el año pasado.

O_Principe wrote:

Yo la verdad es que no veo a Achraf tan verde. Carvajal a los 18 años tampoco era el jugadorazo que es ahora, es muy injusto compararle con Carvajal. En defensa no veo que desentone, y al ataque se incorpora muy muy bien. Puede parecer sencillo jugar de lateral, pero hemos visto estos años a Danilo (fichaje de 30M) que era un desastre tácticamente, doblando al extremo por dentro y haciendo diagonales al área incomprensibles.
El día que afine con los centros será un jugador top. Yo le daría confianza, ha entrado al equipo en un momento que no es sencillo acumulando titularidades a sus 18 años. Y al menos para mí, mejora el lateral derecho suplente que teníamos el año pasado.

Estando de acuerdo con lo que dices, la diferencia con Carvajal es que Carvajal tuvo una temporada para mejorar en el Bayer...y cuando volvió seguía estando muy verde (defendía como el culo) pero no desentonaba.

Para mi gusto, Achraf no da el nivel ni de lejos. Eso sí, igual en dos temporadas le ha quitado el puesto a Carvajal...no me extrañaría.

chando wrote:

¿Te parecen normales esos datos que colocan arriba?

Se te ha roto el sarcasmómetro.

O_Principe wrote:

Yo escuché la primera parte en la radio, y era mucho peor xD. Creo que era radio marca que es la primera que pillé. Empezaron a decir cómo estaban los jugadores del madrid, que si nerviosos porque no entraba el balón, que Benzema estaba desesperado porque se descojonó cuando le anularon el gol, y la guinda del pastel: soltó uno que los jugadores estaban RABIOSOS. Le cortó uno diciendo, hombre, rabiosos yo no les veo, y ya rectificó, bueno entiendeme...es una manera de hablar jaja.

Si por la tv ya dicen lo que les da la gana, como para fiarte de la radio.

El VAR al final impidió sumar un gol a cada equipo, con la diferencia que el de Casemiro era legal y el de ellos no. No sé cómo va a explicar hoy el árbitro a quien le pregunte por qué pitó fuera de juego en esa acción tras verla repetida durante 3 minutos.
Vi al árbitro especialmente sensible con los empujones, porque anuló los dos goles por eso. El de Benzema, sí que me parece empujón pero si el defensa no se tira al suelo no se pita, lo tengo claro. Y el de Casemito en primera instancia lo anula por falta también, para descojonarse.

En mucha prensa "madridista" hablan de que el VAR benefició al Madrid anulando un gol ilegal al rival. Ni hablan del gol anulado al Madrid ni hablan de que estuvo bien anulado, si no de que benefició al Madrid
Cada vez da mas asco la prensa/tv

O_Principe wrote:

Por cierto, a destacar que Bale jugando 4 ratos ha clasificado al equipo en copa y el mundialito evitando dos ridículos a cual peor. Qué ganas tengo de verle al 100% otra vez, si es que no se lesiona esta semana.

La prensa que le atacaba el mes pasado ahora lo ensalza
Igual que con Isco, que ayer en la Cope decian que era impensable que jugase Isco tan mal y no saliese Asensio por él.......o Ceballos.
Eso es criterio del bueno

Malkut wrote:

O_Principe wrote:

Yo escuché la primera parte en la radio, y era mucho peor xD. Creo que era radio marca que es la primera que pillé. Empezaron a decir cómo estaban los jugadores del madrid, que si nerviosos porque no entraba el balón, que Benzema estaba desesperado porque se descojonó cuando le anularon el gol, y la guinda del pastel: soltó uno que los jugadores estaban RABIOSOS. Le cortó uno diciendo, hombre, rabiosos yo no les veo, y ya rectificó, bueno entiendeme...es una manera de hablar jaja.

Si por la tv ya dicen lo que les da la gana, como para fiarte de la radio.

El VAR al final impidió sumar un gol a cada equipo, con la diferencia que el de Casemiro era legal y el de ellos no. No sé cómo va a explicar hoy el árbitro a quien le pregunte por qué pitó fuera de juego en esa acción tras verla repetida durante 3 minutos.
Vi al árbitro especialmente sensible con los empujones, porque anuló los dos goles por eso. El de Benzema, sí que me parece empujón pero si el defensa no se tira al suelo no se pita, lo tengo claro. Y el de Casemito en primera instancia lo anula por falta también, para descojonarse.

En mucha prensa "madridista" hablan de que el VAR benefició al Madrid anulando un gol ilegal al rival. Ni hablan del gol anulado al Madrid ni hablan de que estuvo bien anulado, si no de que benefició al Madrid
Cada vez da mas asco la prensa/tv

Lo del VAR es una cachondeo y a mi no me sorprende, por que que acciones juzgas con el VAR?
Ayer por ejmplo por que para el partido el arbitro si el juez de linea no levanta la bandera? una vez te pones a juzgar esa jugada, queda a criterio del arbitro del VAR, por que influye Benzema en la jugada? para unos si influye por lo tanto es fuera de juego, pero para otros ( yo entre ellos) creo que no influye, por lo tanto es gol legal.
Pero voy mas alla, que acciones vas a juzgar? un gol en posible fuera de juego lo juzgas con el VAR, pero un mano a mano con el portero mal anulado pot un fuera de juego inexistente no? Ayer estan mas de 3 minutos para juzgar la accion, imaginas una primera parte con 3 acciones ( te pongo pocas), nos vamos a 10 minutos de prolongación?
Yo no lo veo, por ejmplo en goles como los de Valencia o Betis al Barça pues si creo en el ojo de halcon, pero el VAR no lo veo y mas con jugadas que al fin y al cabo queda a criterio del arbitro...

CAT-RMAirpau wrote:

Malkut wrote:

O_Principe wrote:

Yo escuché la primera parte en la radio, y era mucho peor xD. Creo que era radio marca que es la primera que pillé. Empezaron a decir cómo estaban los jugadores del madrid, que si nerviosos porque no entraba el balón, que Benzema estaba desesperado porque se descojonó cuando le anularon el gol, y la guinda del pastel: soltó uno que los jugadores estaban RABIOSOS. Le cortó uno diciendo, hombre, rabiosos yo no les veo, y ya rectificó, bueno entiendeme...es una manera de hablar jaja.

Si por la tv ya dicen lo que les da la gana, como para fiarte de la radio.

El VAR al final impidió sumar un gol a cada equipo, con la diferencia que el de Casemiro era legal y el de ellos no. No sé cómo va a explicar hoy el árbitro a quien le pregunte por qué pitó fuera de juego en esa acción tras verla repetida durante 3 minutos.
Vi al árbitro especialmente sensible con los empujones, porque anuló los dos goles por eso. El de Benzema, sí que me parece empujón pero si el defensa no se tira al suelo no se pita, lo tengo claro. Y el de Casemito en primera instancia lo anula por falta también, para descojonarse.

En mucha prensa "madridista" hablan de que el VAR benefició al Madrid anulando un gol ilegal al rival. Ni hablan del gol anulado al Madrid ni hablan de que estuvo bien anulado, si no de que benefició al Madrid
Cada vez da mas asco la prensa/tv

Lo del VAR es una cachondeo y a mi no me sorprende, por que que acciones juzgas con el VAR?
Ayer por ejmplo por que para el partido el arbitro si el juez de linea no levanta la bandera? una vez te pones a juzgar esa jugada, queda a criterio del arbitro del VAR, por que influye Benzema en la jugada? para unos si influye por lo tanto es fuera de juego, pero para otros ( yo entre ellos) creo que no influye, por lo tanto es gol legal.
Pero voy mas alla, que acciones vas a juzgar? un gol en posible fuera de juego lo juzgas con el VAR, pero un mano a mano con el portero mal anulado pot un fuera de juego inexistente no? Ayer estan mas de 3 minutos para juzgar la accion, imaginas una primera parte con 3 acciones ( te pongo pocas), nos vamos a 10 minutos de prolongación?
Yo no lo veo, por ejmplo en goles como los de Valencia o Betis al Barça pues si creo en el ojo de halcon, pero el VAR no lo veo y mas con jugadas que al fin y al cabo queda a criterio del arbitro...

Es que si al final va a depender del criterio del arbitro pues mejor sin VAR xq el ridiculo será cada vez mayor y los arbitros quedarán mas retratados.
Yo pienso como tu, el ojo de halcon lo veo bien pero el VAR lo veo ridiculo y mas vistas las experiencias

Mi comentario era una critica a las dotes de killer que tiene Benzema, que vienen siendo cero. Ni mas, ni menos.

Si a alguien le apetece elogiar su capacidad de asociacion, su caidas al espacio y otros "intangibles" que tan de moda estan ahora, ahi ya no me meto.