rolento_bcn wrote:

Barbol wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

rolento_bcn wrote:

Yo_Canibal wrote:

Vergonzozo el nivel arbitral, como pueden conceder ese gol..

para alimentar a los conspiranoicos..

Si tuviesemos el VAR...

si tuvieramos el VAR, hubieramos ganado la liga la temporada pasada. XDDDD

(https://ep01.epimg.net/deportes/imagenes/2017...l.jpg)

yo desde el campo, desde mi asiento, vi que la pelota habia salido, no se que problema tienen en ver que ha sobrepasado la linea la pelota,

la temporada pasada nos costo la liga, esa linea, que ahora otros se quejan del gol de ayer. y que entonces no se quejaron, la jugada ya nos la han devuelto, ahora falta que nos devuelvan una liga, y compensado totalmente.

Parece que muchos no saben sumar, y lo digo porque veo mucha gente decir lo mismo. La liga la perdisteis por 3 ptos de diferencia. Esa línea de la que hablas como mucho os hubiera dado 2 más, así que ni así os hubiera dado para ganar la temporada pasada.

Esa liga se pierde por hacer el canelo con el alaves porque los errores arbitrales a favor suelen compensarse con los que sufres en contra, pero claro, si vas a balaidos a hacer el mono y tomas al alaves por el pito del sereno pues de poco vale luego ganar en el calderon, bernabeu etc...

Una vez dicho esto... a los beneficios de can barça se le da muchisimo mas bombo que a los perjuicios, y claro, parece que hay una conspiracion para favorecernos xd

No, qué va. Ya tenemos al mejor jugador del Madrid haciendo su trabajo: (http://kiosko.net/es/np/marca.html)

Ese gol va a pesar lo suyo en las próximas semanas.

rolento_bcn wrote:

Una vez dicho esto... a los beneficios de can barça se le da muchisimo mas bombo que a los perjuicios, y claro, parece que hay una conspiracion para favorecernos xd

Y los beneficios del R.M ni se comentan y los robos te los meten hasta en la sopa.

En esa liga regalaron muchisimos puntos al R.M y esa fue la unica razon por la que ganaron la liga supongo que por eso Florentino no para de presionar a los arbitros, que el Barça pudo hacer mas? pues claro, tambien se pueden ganar mas de 100 puntos.

No creo en Villaratos creo en la presion mediatica que toda la prensa ejerce para que el R.Madrid tenga arbitrajes benevolentes, el Barça para ganar una liga tiene que entender que parte con una desventaja de 10 puntos todas las ligas sobre el R.M.

Si vemos cualquier medio quieren hacer ver que el Barça esta siendo ayudado esta temporada por los arbitros, cuando ninguna jugada polemica de esta temporada es clave para restar puntos al Barça, pero si tendriamos que tener 2 puntos mas por la no expulsion de Gaby por dos ocasiones y por los dos posibles penaltis contra el Atletico.

Si miramos las acciones polemicas del R.M esta temporada si podemos encontrar jugadas donde el Madrid salio beneficiado y que tiene arbitrajes decisivos sin los cuales no habrian sumado los 3 puntos.

Actualmente la diferencia es de 5 puntos y tendriamos que tener una diferencia como minimo de 9, es de risa que el R.M se pueda quejar.

rolento_bcn wrote:

Barbol wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

rolento_bcn wrote:

Yo_Canibal wrote:

Vergonzozo el nivel arbitral, como pueden conceder ese gol..

para alimentar a los conspiranoicos..

Si tuviesemos el VAR...

si tuvieramos el VAR, hubieramos ganado la liga la temporada pasada. XDDDD

(https://ep01.epimg.net/deportes/imagenes/2017...l.jpg)

yo desde el campo, desde mi asiento, vi que la pelota habia salido, no se que problema tienen en ver que ha sobrepasado la linea la pelota,

la temporada pasada nos costo la liga, esa linea, que ahora otros se quejan del gol de ayer. y que entonces no se quejaron, la jugada ya nos la han devuelto, ahora falta que nos devuelvan una liga, y compensado totalmente.

Parece que muchos no saben sumar, y lo digo porque veo mucha gente decir lo mismo. La liga la perdisteis por 3 ptos de diferencia. Esa línea de la que hablas como mucho os hubiera dado 2 más, así que ni así os hubiera dado para ganar la temporada pasada.

Esa liga se pierde por hacer el canelo con el alaves porque los errores arbitrales a favor suelen compensarse con los que sufres en contra, pero claro, si vas a balaidos a hacer el mono y tomas al alaves por el pito del sereno pues de poco vale luego ganar en el calderon, bernabeu etc...

Una vez dicho esto... a los beneficios de can barça se le da muchisimo mas bombo que a los perjuicios, y claro, parece que hay una conspiracion para favorecernos xd

No coincido para nada. Como ejemplo los partidos contra Villarreal para ambos equipos la temporada pasada. Lo que se habló cuando el Barcelona empató por una mano no señalada de Bruno cuando Mascherano también cometió una, y el partido del Madrid que el Villarreal marca 2 goles ilegales y el Madrid sólo 1. Sin embargo solo se hablaba en la prensa de las manos de Bruno de ambos partidos pero no de los fallos en la otra área.

A mí lo que me mata es lo de la última jornada de la temporada pasada. Que nos pitan dos penalties cuando el Madrid ya tenía la liga hecha, vendiéndolo como el favor del siglo.

Dicho esto, yo paso de conspiranoias, tanto de una lado, como del otro. Los árbitros son malos porque no son profesionales (cosa que podría exigirse, el dinero da de sobra), y los jugadores no ayudan en nada (y también se podría hacer algo al respecto).

Es que conspiraciones no hay, no hay nadie que mande en los arbitros que les diga tienes que pitar bien a este equipo o mal a tal otro equipo, eso existio en su momento pero afortunadamente hace tiempo que no existe.

Lo unico que existe es la presion mediatica que ejercen los medios contra los arbitros, que salen claramente condicionados sabiendo que si la cagan contra el Madrid se les pondra a parir eso hace que se piensen dos veces pitar algo en contra, como por ejemplo la clara expulsion de Keylor contra el Betis la temporada pasada.

Saben que si no pitan el clasico empujon de Ramos en los corners pues no pasa nada, que Ramos es maravilloso rematando aunque casi siempre lo haga subiendose en la chepa del rival de turno, simplemente la presion de los medios hace que el Madrid tenga arbitrajes benevolentes que eso durante el año son muchos puntos.

La temporada pasada las decisiones equivocadas de los arbitros hicieron que el madrid sumara una cantidad brutal de puntos.

Se pueden equivocar pero no es lo mismo como tu bien dices equivocarse cuando hay puntos en juego a cuando no hay puntos en juego.

El gol de Deulo era ilegal es cierto pero de no haber sumado ese gol el Barça hubiera ganado igualmente, si es cierto que podriamos haber visto un partido diferente y que esos fallos arbitrales no deberian producirse.

El miedo del arbitro hace que no pite esta clara accion

(https://www.youtube.com/watch?v=RtHE66s79s8)

En cambio podemos encontrar una accion similar, aqui no habia miedo.

(https://www.youtube.com/watch?v=AStnbPHZ7aE)

Txingurri_Valverde wrote:

ORBITREK wrote:

Pues 200 millones me parecen pocos por lo que tengo entendido el Madrid tiene un acuerdo con IPIC de 400 millones con los que pueden construir el estadio sin pagar un euro.

Si por el apellido poner 200 y por el nombre ponen el doble pues me parece una tonteria poner solo eso que se han inventado de "apellido". Aun hay de deuda 250 millones y parece que hablemos de calderilla.

El presupuesto de la temporada que viene 890 esta inflado con el traspaso de Neymar, en los proximos años los 140 millones de ese traspaso no se podran contar como ingresos, son mas bien 750 millones, en las elecciones decian de un patrocinador para la camiseta de entrenamiento pues aun estamos sin ese patrocinador... y eso que el de Botemania parece que se lo daban hecho.

Solo espero que con esto del campo no la caguen y que no nos metan en una deuda muy grande, esto de que ahora se quiera apostar por la cantera me encanta pero espero que no sea por necesidad economica para poder hacer todas estas historias.

yo tambien te leo, ;)

te dare una noticia, que supongo que ya sabias ;)

Valverde ya piensa en la Copa y llama a siete del filial:

- Jose Arnaiz,
- Carles Aleñá,
- Marc Cucurella,
- Oriol Busquets,
- Vitinho,
- Carles Pérez y
- Adrián Ortolá

se han entrenado bajo las órdenes de Ernesto Valverde

Aleña este año en segunda se podia entender como un paso atras en su carrera pero que bien le esta viniendo, como siga por este camino tenemos un jugador que nos puede dar muchas alegrias al primer equipo.

El resto aun tiene que demostrar muchas cosas y para poder demostrarlas estos partidos les pueden venir muy bien, tambien Sergio Gomez tiene muy buena pinta.

Hay mucho talento en la cantera.

Barbol wrote:

rolento_bcn wrote:

Barbol wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

rolento_bcn wrote:

Yo_Canibal wrote:

Vergonzozo el nivel arbitral, como pueden conceder ese gol..

para alimentar a los conspiranoicos..

Si tuviesemos el VAR...

si tuvieramos el VAR, hubieramos ganado la liga la temporada pasada. XDDDD

(https://ep01.epimg.net/deportes/imagenes/2017...l.jpg)

yo desde el campo, desde mi asiento, vi que la pelota habia salido, no se que problema tienen en ver que ha sobrepasado la linea la pelota,

la temporada pasada nos costo la liga, esa linea, que ahora otros se quejan del gol de ayer. y que entonces no se quejaron, la jugada ya nos la han devuelto, ahora falta que nos devuelvan una liga, y compensado totalmente.

Parece que muchos no saben sumar, y lo digo porque veo mucha gente decir lo mismo. La liga la perdisteis por 3 ptos de diferencia. Esa línea de la que hablas como mucho os hubiera dado 2 más, así que ni así os hubiera dado para ganar la temporada pasada.

Esa liga se pierde por hacer el canelo con el alaves porque los errores arbitrales a favor suelen compensarse con los que sufres en contra, pero claro, si vas a balaidos a hacer el mono y tomas al alaves por el pito del sereno pues de poco vale luego ganar en el calderon, bernabeu etc...

Una vez dicho esto... a los beneficios de can barça se le da muchisimo mas bombo que a los perjuicios, y claro, parece que hay una conspiracion para favorecernos xd

No coincido para nada. Como ejemplo los partidos contra Villarreal para ambos equipos la temporada pasada. Lo que se habló cuando el Barcelona empató por una mano no señalada de Bruno cuando Mascherano también cometió una, y el partido del Madrid que el Villarreal marca 2 goles ilegales y el Madrid sólo 1. Sin embargo solo se hablaba en la prensa de las manos de Bruno de ambos partidos pero no de los fallos en la otra área.

Aparte de lo que te han comentado, solo añadir, que si se pierden contra el Betis, 2 puntos por ayuda arbitral, tal como tu mismo has reconocido.

Se pierde porque el Málaga según su dueño, y su entrenador Miguel, solo hay que leer sus declaraciones esas semanas en cuestión, contra el Barcelona nos partimos la cara, y contra el r. Madrid, que nadie se mueva,

Ya tienes los 3 puntos.

WildChild wrote:

A mí lo que me mata es lo de la última jornada de la temporada pasada. Que nos pitan dos penalties cuando el Madrid ya tenía la liga hecha, vendiéndolo como el favor del siglo.

Dicho esto, yo paso de conspiranoias, tanto de una lado, como del otro. Los árbitros son malos porque no son profesionales (cosa que podría exigirse, el dinero da de sobra), y los jugadores no ayudan en nada (y también se podría hacer algo al respecto).

Ya me conformo yo con cobrar lo que cobran en una temporada, cobrarlo en 5 años.

Ahora no puedo poner enlaces, pero si alguien tiene curiosidad, que me lo diga, y si nadie ha puesto el enlace, lo pondría mañana.

ORBITREK wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

ORBITREK wrote:

Pues 200 millones me parecen pocos por lo que tengo entendido el Madrid tiene un acuerdo con IPIC de 400 millones con los que pueden construir el estadio sin pagar un euro.

Si por el apellido poner 200 y por el nombre ponen el doble pues me parece una tonteria poner solo eso que se han inventado de "apellido". Aun hay de deuda 250 millones y parece que hablemos de calderilla.

El presupuesto de la temporada que viene 890 esta inflado con el traspaso de Neymar, en los proximos años los 140 millones de ese traspaso no se podran contar como ingresos, son mas bien 750 millones, en las elecciones decian de un patrocinador para la camiseta de entrenamiento pues aun estamos sin ese patrocinador... y eso que el de Botemania parece que se lo daban hecho.

Solo espero que con esto del campo no la caguen y que no nos metan en una deuda muy grande, esto de que ahora se quiera apostar por la cantera me encanta pero espero que no sea por necesidad economica para poder hacer todas estas historias.

yo tambien te leo, ;)

te dare una noticia, que supongo que ya sabias ;)

Valverde ya piensa en la Copa y llama a siete del filial:

- Jose Arnaiz,
- Carles Aleñá,
- Marc Cucurella,
- Oriol Busquets,
- Vitinho,
- Carles Pérez y
- Adrián Ortolá

se han entrenado bajo las órdenes de Ernesto Valverde

Aleña este año en segunda se podia entender como un paso atras en su carrera pero que bien le esta viniendo, como siga por este camino tenemos un jugador que nos puede dar muchas alegrias al primer equipo.

El resto aun tiene que demostrar muchas cosas y para poder demostrarlas estos partidos les pueden venir muy bien, tambien Sergio Gomez tiene muy buena pinta.

Hay mucho talento en la cantera.

Con aleña, yo lo hubiera cedido al girona, por proximidad geográfica, y jugar en primera, con la única condición de que jugase el 80% de los partidos, y hacerle un seguimiento.

La próxima temporada, ya al primer equipo, esta a caballo entre el primer equipo y el filial. Para no cortarle la progresión.

Tal como esta jugando han tomado la decision correcta, el año pasado parecia que se estaba estancando un poco y este año esta dando un salto de calidad muy importante, como siga a este nivel lo que habria que plantearse seriamente es darle minutos es meterle en la rotacion del primer equipo.

Solo decir una cosa del arbitro de ayer, no es ninguna critica, lo iba a comentar ayer, pero a día de hoy, no estoy segura, pero diría que era así.

El arbitro de ayer, sino me equivoco, era la primera vez que pitaba al Barcelona, y la primera vez, que pitaba al Málaga, osease era y es novel ¿que nota le pondriais?, olvidaros de la jugada del gol de delofeu, {que no entiendo, como no lo vio el linier, pues yo en el campo, lo vi claramente, que la pelota había salido).

Txingurri_Valverde wrote:

Barbol wrote:

rolento_bcn wrote:

Barbol wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

rolento_bcn wrote:

Yo_Canibal wrote:

Vergonzozo el nivel arbitral, como pueden conceder ese gol..

para alimentar a los conspiranoicos..

Si tuviesemos el VAR...

si tuvieramos el VAR, hubieramos ganado la liga la temporada pasada. XDDDD

(https://ep01.epimg.net/deportes/imagenes/2017...l.jpg)

yo desde el campo, desde mi asiento, vi que la pelota habia salido, no se que problema tienen en ver que ha sobrepasado la linea la pelota,

la temporada pasada nos costo la liga, esa linea, que ahora otros se quejan del gol de ayer. y que entonces no se quejaron, la jugada ya nos la han devuelto, ahora falta que nos devuelvan una liga, y compensado totalmente.

Parece que muchos no saben sumar, y lo digo porque veo mucha gente decir lo mismo. La liga la perdisteis por 3 ptos de diferencia. Esa línea de la que hablas como mucho os hubiera dado 2 más, así que ni así os hubiera dado para ganar la temporada pasada.

Esa liga se pierde por hacer el canelo con el alaves porque los errores arbitrales a favor suelen compensarse con los que sufres en contra, pero claro, si vas a balaidos a hacer el mono y tomas al alaves por el pito del sereno pues de poco vale luego ganar en el calderon, bernabeu etc...

Una vez dicho esto... a los beneficios de can barça se le da muchisimo mas bombo que a los perjuicios, y claro, parece que hay una conspiracion para favorecernos xd

No coincido para nada. Como ejemplo los partidos contra Villarreal para ambos equipos la temporada pasada. Lo que se habló cuando el Barcelona empató por una mano no señalada de Bruno cuando Mascherano también cometió una, y el partido del Madrid que el Villarreal marca 2 goles ilegales y el Madrid sólo 1. Sin embargo solo se hablaba en la prensa de las manos de Bruno de ambos partidos pero no de los fallos en la otra área.

Aparte de lo que te han comentado, solo añadir, que si se pierden contra el Betis, 2 puntos por ayuda arbitral, tal como tu mismo has reconocido.

Se pierde porque el Málaga según su dueño, y su entrenador Miguel, solo hay que leer sus declaraciones esas semanas en cuestión, contra el Barcelona nos partimos la cara, y contra el r. Madrid, que nadie se mueva,

Ya tienes los 3 puntos.

Si hubieses visto el último partido de liga habrías visto que el Málaga hizo lo que pudo para ganar

Barbol wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

Barbol wrote:

rolento_bcn wrote:

Barbol wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

rolento_bcn wrote:

Yo_Canibal wrote:

Vergonzozo el nivel arbitral, como pueden conceder ese gol..

para alimentar a los conspiranoicos..

Si tuviesemos el VAR...

si tuvieramos el VAR, hubieramos ganado la liga la temporada pasada. XDDDD

(https://ep01.epimg.net/deportes/imagenes/2017...l.jpg)

yo desde el campo, desde mi asiento, vi que la pelota habia salido, no se que problema tienen en ver que ha sobrepasado la linea la pelota,

la temporada pasada nos costo la liga, esa linea, que ahora otros se quejan del gol de ayer. y que entonces no se quejaron, la jugada ya nos la han devuelto, ahora falta que nos devuelvan una liga, y compensado totalmente.

Parece que muchos no saben sumar, y lo digo porque veo mucha gente decir lo mismo. La liga la perdisteis por 3 ptos de diferencia. Esa línea de la que hablas como mucho os hubiera dado 2 más, así que ni así os hubiera dado para ganar la temporada pasada.

Esa liga se pierde por hacer el canelo con el alaves porque los errores arbitrales a favor suelen compensarse con los que sufres en contra, pero claro, si vas a balaidos a hacer el mono y tomas al alaves por el pito del sereno pues de poco vale luego ganar en el calderon, bernabeu etc...

Una vez dicho esto... a los beneficios de can barça se le da muchisimo mas bombo que a los perjuicios, y claro, parece que hay una conspiracion para favorecernos xd

No coincido para nada. Como ejemplo los partidos contra Villarreal para ambos equipos la temporada pasada. Lo que se habló cuando el Barcelona empató por una mano no señalada de Bruno cuando Mascherano también cometió una, y el partido del Madrid que el Villarreal marca 2 goles ilegales y el Madrid sólo 1. Sin embargo solo se hablaba en la prensa de las manos de Bruno de ambos partidos pero no de los fallos en la otra área.

Aparte de lo que te han comentado, solo añadir, que si se pierden contra el Betis, 2 puntos por ayuda arbitral, tal como tu mismo has reconocido.

Se pierde porque el Málaga según su dueño, y su entrenador Miguel, solo hay que leer sus declaraciones esas semanas en cuestión, contra el Barcelona nos partimos la cara, y contra el r. Madrid, que nadie se mueva,

Ya tienes los 3 puntos.

Si hubieses visto el último partido de liga habrías visto que el Málaga hizo lo que pudo para ganar

Me gustaría ser mas explicita, pero por miedo a un baneo no puedo.

Solo decir, que a muy pocos equipos, por no decir ninguno, se ha hecho un comunicado, por parte del Barcelona por su fair play como con el Málaga, la pasada campaña.

(https://www.fcbarcelona.es/club/noticias/2016...alaga)

(http://www.sport.es/es/noticias/liga-francia/...71995)

Cierto niñato que yo me sé, se va a pegar un buen puente de Halloween. Deja al equipo con menos perdiendo, y otra vez se va aplaudiendo.

WildChild wrote:

(http://www.sport.es/es/noticias/liga-francia/...71995)

Cierto niñato que yo me sé, se va a pegar un buen puente de Halloween. Deja al equipo con menos perdiendo, y otra vez se va aplaudiendo.

Otra vez el Málaga en escena,

El '10', lejos de asumir su error con naturalidad, se marchó aplaudiendo al colegiado de forma socarrona, en una imagen que a muchos recordó su última expulsión con el FC Barcelona ante el Málaga en La Rosaleda la campaña pasada.

Una cosa es lo que diga y otra lo que se haga. Si nos ponemos así, entonces valencia (suele ser antimadridista) o celta (reconocieron que preferían que ganase el barcelona la liga) por ejemplo que han declarado lo contrario según tu se han dejado perder....

Barbol wrote:

Una cosa es lo que diga y otra lo que se haga. Si nos ponemos así, entonces valencia (suele ser antimadridista) o celta (reconocieron que preferían que ganase el barcelona la liga) por ejemplo que han declarado lo contrario según tu se han dejado perder....

¿hay o existe denuncia de dicho hecho, que dices?

el Club denunciará este caso ante el Comité Antiviolencia del Consejo Superior del Deporte, y trasladará el asunto al Comité de Competición de la Real Federación Española de Fútbol, y el Departamento de Integridad de La Liga.

El Barcelona denuncio dicho hecho. Por tanto ya no es lo que se dice, sino lo que se hace. Osease un hecho.

Sino hay denuncia, solo es lo que se dice.

Txingurri_Valverde wrote:

Barbol wrote:

Una cosa es lo que diga y otra lo que se haga. Si nos ponemos así, entonces valencia (suele ser antimadridista) o celta (reconocieron que preferían que ganase el barcelona la liga) por ejemplo que han declarado lo contrario según tu se han dejado perder....

¿hay o existe denuncia de dicho hecho, que dices?

el Club denunciará este caso ante el Comité Antiviolencia del Consejo Superior del Deporte, y trasladará el asunto al Comité de Competición de la Real Federación Española de Fútbol, y el Departamento de Integridad de La Liga.

El Barcelona denuncio dicho hecho. Por tanto ya no es lo que se dice, sino lo que se hace. Osease un hecho.

Sino hay denuncia, solo es lo que se dice.

Y? Lo importante es lo que sucede dentro del campo

ORBITREK wrote:

Aleña este año en segunda se podia entender como un paso atras en su carrera pero que bien le esta viniendo, como siga por este camino tenemos un jugador que nos puede dar muchas alegrias al primer equipo.

El resto aun tiene que demostrar muchas cosas y para poder demostrarlas estos partidos les pueden venir muy bien, tambien Sergio Gomez tiene muy buena pinta.

Hay mucho talento en la cantera.

Me da la sensación de que la marcha de LE ha sido una "liberación" para los canteranos, y eso favorece a su progresión. Nunca dejaré de recordar el debut de Aleñá con el primero equipo en Copa, que después de salvar los muebles con su gol, le cayó bronca xD.

No he visto nada del Barça B, esta temporada, Vitinho qué tal? Qué es el único que me choca de la posible convocatoria.

Tengo ganas de ver a Cucurella, O.Busquets y Aleñá. De Arnaiz se habla mucho en prensa estos días, a ver que tal. Todos deberían tener minutos este partido.

Barbol wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

Barbol wrote:

Una cosa es lo que diga y otra lo que se haga. Si nos ponemos así, entonces valencia (suele ser antimadridista) o celta (reconocieron que preferían que ganase el barcelona la liga) por ejemplo que han declarado lo contrario según tu se han dejado perder....

¿hay o existe denuncia de dicho hecho, que dices?

el Club denunciará este caso ante el Comité Antiviolencia del Consejo Superior del Deporte, y trasladará el asunto al Comité de Competición de la Real Federación Española de Fútbol, y el Departamento de Integridad de La Liga.

El Barcelona denuncio dicho hecho. Por tanto ya no es lo que se dice, sino lo que se hace. Osease un hecho.

Sino hay denuncia, solo es lo que se dice.

Y? Lo importante es lo que sucede dentro del campo

Es tu opinión.

Para mi es la predisposición antes de jugarse el partido. Dado que si lo afrontar, podéis meternos los que queráis, u OS vamos a ganar, la mentalidad cuando se juegue no es la misma.

Preguntárselo a Luis suarez, la temporada pasada no fallaba ni un gol, en cambio esta temporada, lo afronta con miedo, y no mete ni la cuarta parte de las que tienes, ya lo vistes contra el Málaga.

Así que ya ves, con argumentos, al menos para mi, lo veo distinto, o de otra manera ;)