_Yus_ wrote:

bendito wrote:

ElQuix wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

te dije anoche, que no podia adelantar nada, aunque tuviera conocimiento de ello. y que hoy habria novedades de algun tipo, sobre el PSG. ;)

ya se ha dado a conocer la noticia. (es que asi me evito las criticas por adelantarme a dar la información, me sabe mal, pero como ya ha ocurrido otras veces, y no tengo necesidad de ellas, pues me espero ;) ). ;)

(http://www.fcbarcelonanoticias.com/barca-pued...8.php)

Noticias escritas en condicional, el periodismo del siglo XXI.

Con el tema Neymar estamos llegando a unos extremos de 'humo' por parte de la prensa deportiva nunca antes vistos. O al menos no tanto humo en tan pocos días.

Eso de ser periodista deportivo pinta fácil, vas a la wikipedia, buscas cualquier jugador, y al día siguiente "El Barça podría estar negociando por Mindundi como alternativa a Verrati". Publicar sin revisar ni las faltas de ortografía y ale, a cobrar el cuenco de arroz que le pagarán al becario (si tiene suerte).

No amargues la fiesta, tio.

Entonces eso de que cuando vendan al ney, su padre y sus 50 colegas por los 220 melones... van a fichar al Grisman por 200... no es cierto?????

Por cierto, a cuánto está la pieza de Antoine a día de hoy? Tiene cláusula nueva o sigue valiendo 100M?

DOSCIENTOS MILLONES DE LEURTES que vale Griesman todo enterito de una pieza, con peinado florero incluido. Y el resto del kit viene pelao... ni padre, ni travelos, ni cuñaos, ni la tropa de colegasguayspalmeros.

Si te paras a pensar... una ganga.

Ahora estamos ya esperando al Bartolo que venga con el saco de billetes,


PD: Conste, que esto ya lo veia venir... (17111256.141)

bendito wrote:

ORBITREK wrote:

Eso es papel mojado no creo que sirva de nada, las cosas se tienen que hacer bien o no se hacen y para eso tienes que hacer una reunion con el maximo representante de la UEFA y con todos los presidentes de los equipos TOP de europa para exponer el problema.

Si un club como el PSG no tiene dinero procedente del club para realizar el fichar simplemente no deberia poder hacerlo, primero que genere esos ingresos con su club despues que fiche lo que quiera eso podria ser un buen argumento para poner todos los equipos de acuerdo.

Hacer las cosas asi como se plantean no sirve de nada ya que cada uno hara la guerra por su cuenta mientras Neymar ya estara en PSG.

Ademas el Barça tendria que hablar no solo del traspaso al PSG tambien del traspaso al padre, el PSG negocio con Neymar ilegalmente ya que no tenia permiso del Barça para negociar con el jugador, el traspaso que le hacen al padre tambien deberia entrar en el fair play financiero.

Tambien se tendria que decir que se esta abierto a negociar con el PSG pero que no se puede permitir que inyecte dinero de otros sitios que no sean de los ingresos del PSG.

Osea hablar con todos para poner soluciones para todos no para salvarse el culo.

Toda la razon del mundo Orbi, como casi siempre.

Hay que hacer las cosas bien... lo cual significa que el Barsa las tendria que haber hecho correctamente en su dia cuando ficho al atontao este, lo que a alguno ya le ha costado talego... y tal vez se hubiera ahorrado algun problema a posteriori y algo de billetes.

Pq te paras a pensar que al PSG se le critica lo del fairplay financiero con sus pretendidas trileradas... pero es que el barsa cuando lo ficho, supuestamente fue por la mitad de lo que realmente le ha costado.

Sandro creo que esta en la carcel por algo que no tiene nada que ver con Neymar, su fichaje creo que deportivamente fue un grandisimo acierto, economicamente visito lo visto fue una buena inversion, lo que hicieran ilegalmente cada uno pues tendran que pagarlo.

Espero que el siguiente en ir a la carcel sea Barto y bien rapido pero no me extrañaria nada que Florentino este moviendo los hilos para que le dejen tranquilo viendo su incompetencia.

El coste de Neymar es una de las grandes obras de manipulacion de la capital, en ningun traspaso se suma el sueldo del jugador excepto en esta operacion con el unico objetivo de inflar los precios, cuando os interesa poneis las cantidades en concepto de traspaso y cuando os interesa poneis esas cantidades en concepto de salario o incluso lo meteis en los dos conceptos a la vez.

Si sumamos los traspasos mas los sueldos de Cristiano o Bale dejarian en ridiculo las cifras de Neymar y si es cierto siendo un "desconocido" en el ultimo año de contrato se pago una burrada pero una burrada que no llega ni a la mitad de esos dos jugadores del Madrid.

Como siempre todo depende del rendimiento y el rendimiento de Neymar hace que esas cifras que se pagaron fueran una gran inversion, solo hay que ver que ahora mismo hay une equipo dispuesto a pagar 300 millones por el.

El tema del PSG es muy delicado, si se le permite inyectar dinero de fuera del club podra fichar los mejores jugadores del mundo, hoy pueden ser 222 por Neymar, mañana 500 por cualquier otro jugador y pasado 1000 por el siguiente que se les antoje.

Quieto Orbi, quietoooo que mezclas todo.

No me meto en que el Ney sea bueno, malo, caro, barato, rentable o lo que sea.

Lo que tu y todos saben, es que fue un fichaje con muchos claroscuros en la parte economica... que se dijeron unas cifras, luego fueron otras, acabaron siendo diferentes y aun no se sabe lo que finalmente se pago.

Que si ficha, que si transfer, que si comision del padre, al club, a la sociedad que tenia parte de su transfer, que si primas... mira, pintalo como te guste... pero desde luego esa operacion no ha sido un ejemplo de transferencia.

Y algo que se le critica ahora al PSG para cumplir el fairplay financiero... es que pretende o amaga con hacer triquiñuelas que minimizen su gasto.

Txingurri_Valverde wrote:

(http://www.sport.es/es/noticias/barca/exclusi...03306)

Si el PSG no quiere meter a Verrati en la operacion me parece muy bien que el Barça intente por todos los medios bloquear el traspaso aunque creo que tampoco seria mala opcion traspasar Neymar.

Estamos hablando de 222 millones mas la mitad los 70 millones de impuestos como minito y es un minimo de 260 millones.

Ahora si yo fuera el Barça pediria 300 millones en el caso que me los den pues buen rollito y aqui no pasada, si presionan en la negociacion y dan lo minimo que es 260 millones aceptaria el traspaso una vez tenga el dinero pues denunciaria por el fair play financiero y tambien reclamaria que el traspaso del jugador entre en el traspaso global de la operacion.

Al papichulo ni un euro hasta que los jueces digan quien tiene razon.

ElQuix wrote:

Txingurri_Valverde wrote:

te dije anoche, que no podia adelantar nada, aunque tuviera conocimiento de ello. y que hoy habria novedades de algun tipo, sobre el PSG. ;)

ya se ha dado a conocer la noticia. (es que asi me evito las criticas por adelantarme a dar la información, me sabe mal, pero como ya ha ocurrido otras veces, y no tengo necesidad de ellas, pues me espero ;) ). ;)

(http://www.fcbarcelonanoticias.com/barca-pued...8.php)

Noticias escritas en condicional, el periodismo del siglo XXI.

Con el tema Neymar estamos llegando a unos extremos de 'humo' por parte de la prensa deportiva nunca antes vistos. O al menos no tanto humo en tan pocos días.

Eso de ser periodista deportivo pinta fácil, vas a la wikipedia, buscas cualquier jugador, y al día siguiente "El Barça podría estar negociando por Mindundi como alternativa a Verrati". Publicar sin revisar ni las faltas de ortografía y ale, a cobrar el cuenco de arroz que le pagarán al becario (si tiene suerte).

Algunos ni eso xDDDD

Toda la operacion Neymar esta en los juzgados el que hiciera algo ilegal pues tendra que pagarlo, cuando cada uno pone las cantidades en un concepto despues lo mueve en el otro pues asi es imposible aclararse ya que cada uno suma lo que le da la gana.

Quien quiera meter todos los numeros en el traspaso tiene que enteder que entonces Neyma jugo con una ficha bajisima, quien meta todos los numeros en la ficha tiene que entender que el traspaso entonces fue bajisimo.

Si se busca en un equilibrio entre traspaso y ficha del jugador pues entonces no son numeros espectaculares, si son cifras soprendentemente altas para un jugador en ultimo año de contrato.

La transparencia pues brillo por su ausencia pero el Barça uso el dinero que genera el Barça para hacer esa operacion, si despues hizo cosas para evitar pagar impuestos pues esas personas tendran que responder ante la justicia.

El caso del PSG no son triquiñuelas es abrir una via para que el PSG pueda inyectar dinero de Qatar si se abre esa puerta el PSG no tendra rival, lo podra comprar todo.

Ya decía que me sonaba el nick... veo que sigues en tus trece xDDD :P

¿Cómo funciona el tema ése de los impuestos? Si se paga la cláusula, el PSG le da a Neymar 222M, entonces es un IRPF, y debería tributar al 53% en España o al 75 en Francia, ¿no?

Estáis hablando de 60 millones, que es como un 25%, nada más.

Orbitrek, si te aburres, echate unas partidas al Superneymar Bross. Que también hay que divertirse un poco, ;)

(https://as.com/videos/2017/08/01/portada/1501...lay=1)

Pintalo como quieras Orbi.

El traspaso de Ney ha sido una operacion de ingenieria financiera... pagando en bonus, contrato alto, comisiones a todos los intermediarios, partidos amistosos, derecho preferencial sobre jugadores, etc.

Total, que segun las cuentas del barsa el fichaje fue declarado en 17millones y todos tan felices.

Aqui te dejo un pequeño resumen...

(http://www.marca.com/2015/03/24/futbol/equipo....html)

Y lo que la fiscalia considera que realmente costo... 95m

(http://www.sport.es/es/noticias/barca/fichaje...02947)

Que el PSG se saca el dinero de la manga... MAL, si... atenta contra el fairplay.

Que el barsa desinfla el precio del traspaso, por las razones que sean... MAL, tanto como lo que se le reprocha al PSG.

WildChild wrote:

¿Cómo funciona el tema ése de los impuestos? Si se paga la cláusula, el PSG le da a Neymar 222M, entonces es un IRPF, y debería tributar al 53% en España o al 75 en Francia, ¿no?

Estáis hablando de 60 millones, que es como un 25%, nada más.

Hay dos formas de pago, una es que el dinero lo ponga el equipo y otra que el dinero lo ponga el jugador.

Si la clausula la paga el PSG es dinero cuenta como un salario avanzado al jugador asi que tributa como salario, sobre el % no sabria decirte de cuanto se trata pero se habla de unos 70 millones en impuestos.

Si Neyma hace ese contrato con Qatar de 300 millones para poder pagar el su libertad entonces tiene que pagar IRPF y tambien se habla de una cantida parecida de unos 70 millones.

Como calculan esas cantidades pues no lo se.

El impuesto que grava los salarios es el IRPF, tal y como lo explicas, la operación sería exactamente igual en ambos escenarios. Y el % del IRPF no se corresponde con 70 milloens sobre 222 ni de coña.

A ver si alguien sabe explicarlo bien.

bendito wrote:

Pintalo como quieras Orbi.

El traspaso de Ney ha sido una operacion de ingenieria financiera... pagando en bonus, contrato alto, comisiones a todos los intermediarios, partidos amistosos, derecho preferencial sobre jugadores, etc.

Total, que segun las cuentas del barsa el fichaje fue declarado en 17millones y todos tan felices.

Aqui te dejo un pequeño resumen...

(http://www.marca.com/2015/03/24/futbol/equipo....html)

Y lo que la fiscalia considera que realmente costo... 95m

(http://www.sport.es/es/noticias/barca/fichaje...02947)

Que el PSG se saca el dinero de la manga... MAL, si... atenta contra el fairplay.

Que el barsa desinfla el precio del traspaso, por las razones que sean... MAL, tanto como lo que se le reprocha al PSG.

Ese es el problema... que te manipulas y vienes aqui con informacion manipulada, tu pones la informacion del fiscal.

El juez dijo que los 40 millones de N&N eran salario del jugador por lo tanto estamos hablando de un traspaso de 17,1 millones segun el juez.

Despues estan los 7,9 millones por los derechos preferenciales de tres jugadores, que tiene toda la pinta de ser otro pago del traspaso encubierta solo que no se puede demostrar.

2 balon de oro
4,5 amistoso santos
2,7 agente

Estas cantidades van al Santos asi que se pueden sumar al traspaso

34,2 cifra total del traspaso

Despues tenemos la empresa de Neymar N&N, muchas de estas cantidades estaban divididas en 5 años, era una forma de cumflar el salario del jugador para Messi no se enfadara.

10 millones de prima del jugador eso es claramente salario de Neymar.
40 millones N&N salario del jugador.
2 N&N contrato scouting salario del jugador
4 N&N contrato de agencia salario del jugador
2,5 N&N fundacion salario del jugador

Por lo tanto estamos hablando de 34, 2 de traspaso y 58,5 en salario

Despues estan las multas y la declaracion de hacienda complementaria de las que desconozco las cifras, la declaracion complementaria se sumaria a la ficha del jugador y las multas pues tendria que salir de los que han hecho mal las cosas. Segun Marca estariamos hablando de 64,6 millones, no sabria decirte si estas cantidades son correctas.

En el caso de sean correctas se pago mas dinero en multas que por el jugador.

WildChild wrote:

El impuesto que grava los salarios es el IRPF, tal y como lo explicas, la operación sería exactamente igual en ambos escenarios. Y el % del IRPF no se corresponde con 70 milloens sobre 222 ni de coña.

A ver si alguien sabe explicarlo bien.

Esto es asi como te lo explico lo que no puedo decirte es la razon por la que llegan a estas cifras, pero en ambos casos los impuestos rondan esas cifras segun las informaciones que dan.

De todas maneras me parece muy buena la pregunta, estaria bueno que alguien entendido en el tema explique las razones de estas cifras.

ORBITREK wrote:

bendito wrote:

Pintalo como quieras Orbi.

El traspaso de Ney ha sido una operacion de ingenieria financiera... pagando en bonus, contrato alto, comisiones a todos los intermediarios, partidos amistosos, derecho preferencial sobre jugadores, etc.

Total, que segun las cuentas del barsa el fichaje fue declarado en 17millones y todos tan felices.

Aqui te dejo un pequeño resumen...

(http://www.marca.com/2015/03/24/futbol/equipo....html)

Y lo que la fiscalia considera que realmente costo... 95m

(http://www.sport.es/es/noticias/barca/fichaje...02947)

Que el PSG se saca el dinero de la manga... MAL, si... atenta contra el fairplay.

Que el barsa desinfla el precio del traspaso, por las razones que sean... MAL, tanto como lo que se le reprocha al PSG.

Ese es el problema... que te manipulas y vienes aqui con informacion manipulada, tu pones la informacion del fiscal.

El juez dijo que los 40 millones de N&N eran salario del jugador por lo tanto estamos hablando de un traspaso de 17,1 millones segun el juez.

Despues estan los 7,9 millones por los derechos preferenciales de tres jugadores, que tiene toda la pinta de ser otro pago del traspaso encubierta solo que no se puede demostrar.

2 balon de oro
4,5 amistoso santos
2,7 agente

Estas cantidades van al Santos asi que se pueden sumar al traspaso

34,2 cifra total del traspaso

Despues tenemos la empresa de Neymar N&N, muchas de estas cantidades estaban divididas en 5 años, era una forma de cumflar el salario del jugador para Messi no se enfadara.

10 millones de prima del jugador eso es claramente salario de Neymar.
40 millones N&N salario del jugador.
2 N&N contrato scouting salario del jugador
4 N&N contrato de agencia salario del jugador
2,5 N&N fundacion salario del jugador

Por lo tanto estamos hablando de 34, 2 de traspaso y 58,5 en salario

Despues estan las multas y la declaracion de hacienda complementaria de las que desconozco las cifras, la declaracion complementaria se sumaria a la ficha del jugador y las multas pues tendria que salir de los que han hecho mal las cosas. Segun Marca estariamos hablando de 64,6 millones, no sabria decirte si estas cantidades son correctas.

En el caso de sean correctas se pago mas dinero en multas que por el jugador.

Y de verdad es creíble que Neymar costo solo 17 millones de traspaso cuando había varios clubes detrás de él (o 34)? Porque si el resto se va en el salario del jugador que es lo que ha ido cobrando en el tiempo que ha estado jugando aquí.....es que eso es casi lo que podría haber cobrado en cualquier equipo, aunque a lo mejor el salario del jugador habría sido más bajo a costa de un traspaso más caro, que es lo mas lógico y que más le hubiera interesado al Santos, que bajo mi punto de vista se lleva muy poco. De hecho escuche que el tema de los juzgados se debe a otras empresas que hay por ahí que reclaman su parte, y que si bien puede ser correcto lo que el Santos se lleva, ahí hay dinero que se lleva o debería llevar otra gente que supuestamente debería contar como parte del traspaso ya que no se lo lleva el jugador.

Barbol wrote:

ORBITREK wrote:

bendito wrote:

Pintalo como quieras Orbi.

El traspaso de Ney ha sido una operacion de ingenieria financiera... pagando en bonus, contrato alto, comisiones a todos los intermediarios, partidos amistosos, derecho preferencial sobre jugadores, etc.

Total, que segun las cuentas del barsa el fichaje fue declarado en 17millones y todos tan felices.

Aqui te dejo un pequeño resumen...

(http://www.marca.com/2015/03/24/futbol/equipo....html)

Y lo que la fiscalia considera que realmente costo... 95m

(http://www.sport.es/es/noticias/barca/fichaje...02947)

Que el PSG se saca el dinero de la manga... MAL, si... atenta contra el fairplay.

Que el barsa desinfla el precio del traspaso, por las razones que sean... MAL, tanto como lo que se le reprocha al PSG.

Ese es el problema... que te manipulas y vienes aqui con informacion manipulada, tu pones la informacion del fiscal.

El juez dijo que los 40 millones de N&N eran salario del jugador por lo tanto estamos hablando de un traspaso de 17,1 millones segun el juez.

Despues estan los 7,9 millones por los derechos preferenciales de tres jugadores, que tiene toda la pinta de ser otro pago del traspaso encubierta solo que no se puede demostrar.

2 balon de oro
4,5 amistoso santos
2,7 agente

Estas cantidades van al Santos asi que se pueden sumar al traspaso

34,2 cifra total del traspaso

Despues tenemos la empresa de Neymar N&N, muchas de estas cantidades estaban divididas en 5 años, era una forma de cumflar el salario del jugador para Messi no se enfadara.

10 millones de prima del jugador eso es claramente salario de Neymar.
40 millones N&N salario del jugador.
2 N&N contrato scouting salario del jugador
4 N&N contrato de agencia salario del jugador
2,5 N&N fundacion salario del jugador

Por lo tanto estamos hablando de 34, 2 de traspaso y 58,5 en salario

Despues estan las multas y la declaracion de hacienda complementaria de las que desconozco las cifras, la declaracion complementaria se sumaria a la ficha del jugador y las multas pues tendria que salir de los que han hecho mal las cosas. Segun Marca estariamos hablando de 64,6 millones, no sabria decirte si estas cantidades son correctas.

En el caso de sean correctas se pago mas dinero en multas que por el jugador.

Y de verdad es creíble que Neymar costo solo 17 millones de traspaso cuando había varios clubes detrás de él (o 34)? Porque si el resto se va en el salario del jugador que es lo que ha ido cobrando en el tiempo que ha estado jugando aquí.....es que eso es casi lo que podría haber cobrado en cualquier equipo, aunque a lo mejor el salario del jugador habría sido más bajo a costa de un traspaso más caro, que es lo mas lógico y que más le hubiera interesado al Santos, que bajo mi punto de vista se lleva muy poco. De hecho escuche que el tema de los juzgados se debe a otras empresas que hay por ahí que reclaman su parte, y que si bien puede ser correcto lo que el Santos se lleva, ahí hay dinero que se lleva o debería llevar otra gente que supuestamente debería contar como parte del traspaso ya que no se lo lleva el jugador.

Era su ultimo año de contrato es normal que el Santos rascara "poco" para un jugador en ultimo año de contrato y en un mercado no tan disparado como ahora era una pasta, el tema estaba en dejar contento al papichulo.

Sin otros equipos interesados no te diría que no, pero alguno de estos de la premier o incluso el propio PSG podría haber entrado entonces....Además que si fuese así a priori no debería haber nada raro, y la fiscalia no tasaria el fichaje en 95 millones porque como dijiste antes, el salario no entra, como no ha entrado en los fichajes de Pogba, CR o Bale. Me huele más a lo que te he comentado de comisiones y demas historias por otros lados. A raíz de la rajada del Piqué del palco del Bernabeu, en el mundo, el país, o alguno de esos un abogado explico el asunto diciendo (estoy tirando de memoria) que la investigación de la fiscalia viene por una denuncia de una empresa que no cobro la parte que le correspondía del traspaso. Mañana si lo encuentro te paso el link para que puedas verlo bien, ya que mi memoria, y más a estas alturas me puede liar.

WildChild wrote:

El impuesto que grava los salarios es el IRPF, tal y como lo explicas, la operación sería exactamente igual en ambos escenarios. Y el % del IRPF no se corresponde con 70 milloens sobre 222 ni de coña.

A ver si alguien sabe explicarlo bien.

No encuentro una explicacion sobre el tema, lo unico que veo son las cifras pero en ningun lado pone la forma de como la calculan

(http://www.elperiodico.com/es/barca/20170728/...96379)

Si los Neymar siguen el procedimiento de pagar la cláusula, Hacienda les podría reclamar el pago del IRPF, con lo que la cantidad se dispararía hasta acercarse a los 300 millones.

En ambos casos ponen las mismas cantidades.

El caso Neymar se destapo por un socio del Barça que denuncio

(http://www.elmundo.es/deportes/2014/02/24/530....html)

Hay que ponerse en la situacion de aquel entonces, Neymar estaba en ultimo año de contrato y el pensamiento era acabarlo y quedar libre, asi que el Barça negocio con Neymar para ficharlo libre de contrato por eso llego al acuerdo con papichulo dandole primas de fichajes.

La razon de avanzar dinero al padre del jugador era asegurarse la llegada del jugador cuando acabara el contrato, muchos equipos se interesaron papichulo hizo una subasta y se fue con el que le dio mas pasta.

Las negociaciones con el Santos eran mas faciles si no se llegaba al acuerdo pues se esperaba ese ultimo año y venia gratis.

josit wrote:

Acabo de leer que segun el periodista italiano Di Marzio (es una fuente bastante fiable en los mercados, un poco como Wojnarowski en la NBA) para sustituir a Neymar el objeto principal del barça seria Dembele, cosa bastante creible ya que la temporada pasada Robert ya quiso ficharlo y le gusta bastante. Y yo personalmente creo que seria un acierto, por condiciones es lo mas parecido a Neymar, en mi opinión el perfil a fichar es el de un tio que te pueda pedir balones al espacio, y ademas se le presupone que con su edad tendra hambre de titulos, lo que te lleva a correr mas y trabajar mas.

También he leido por twitter a Maldini, que es de la peña de Seri xD indicando que de no fichar el barça a Verrati deberia ser su objetivo numero 1


Por cierto, me alegro que no le hayan soltado ni un € al papa de la prima de renovación, aunque seguramente esten incumpliendo contrato y si los llevan a juicio palmaran (palman hasta los ganables...) pero hay que tocar los huevos todo lo posible, y ese dinero hacer todo lo posible para que lo palme el putero de Neymar senior

Yo prefiero a Coutinho antes que a Dembelé. Tiene más visión y mejor pegada, igual es rápido y puede jugar de MP (en caso de que cambiemos de sistema por algo puntual) o bien de falso 9.